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Tolvone (Mianserina)

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Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Coelho em Qui Jan 07 2016, 23:15

Boa noite a todos:

Comecei há 2 semanas um novo fármaco. O Tolvone.

Agradecia saber se alguém aqui já tomou. Ao que parece tenho dormido um pouco mais, mas será que não é sugestão?
Tomo ao deitar, 100mg de Trazodona e 2,5mg de Lorazepam. Agora o psiquiatra adicionou o Tolvone.
De manhã tomo 20mg de Paroxetina.
O meu estado depressivo melhorou, sinto mais animo e menos ansiedade. Mas sinto uma diminuição significativa da libido e isso é algo que me preocupa.

Agradecia a quem já tomou uma ajuda.

Obrigado
Rui
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Brick em Qui Jan 07 2016, 23:36

A sério que tomas isso tudo?

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por rosa em Sex Jan 08 2016, 02:38

A diminuição da libido tem haver com a medicação...
Acho que deverias pedir uma segunda opiniao porque acho muita medicação para a mesma coisa...

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Mensagem por Coelho em Sex Jan 08 2016, 08:29

Brick escreveu:A sério que tomas isso tudo?

Há mais de 20 anos que faço medicação antidepressiva.

Com intervalos onde fica tudo reduzido só a 1 comprimido de Lorazepam 2,5mg, para voltar à medicação antidepressiva assim que começa a Primavera ou o Outono. Depressão sazonal. Acho que nunca fiquei curado.
Há 3 ou 4 anos a depressão voltou em força. Tive que recorrer de novo à toma diária da medicação. Estou habituado e sinto-me melhor.

Na verdade  o que mais me incomoda é realmente a perda de libido e por vezes a insónia rebelde que não cede à medicação.
Vamos ver agora com o Tolvon (mianserina)...
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Mensagem por Coelho em Sex Jan 08 2016, 08:36

rosa escreveu:A diminuição da libido tem haver com a medicação...
Acho que deverias pedir uma segunda opinião porque acho muita medicação para a mesma coisa...
~

Posso dizer que já não é a 2ª opinião, já procurei 4 ou 5. Todos concordam no mesmo. Depressão Reactiva. Agrava com a mudança de estação, Primavera e Outono.

Estou habituado à medicação e não noto desconforto, simplesmente a situação da libido é que me está a incomodar.
Recentemente tomei Elontril pois o médico dizia que não interferia com a libido, no entanto andava demasiado ansioso. Mudou para a Paroxetina. Penso que tudo se complicou por aí...

Os dois antidepressivos da noite não são clássicos, ou seja não são ISRS. Por isso não interferem na libido. Talvez a Paroxetina, não sei. O médico reduziu a dose. Vamos ver.

Coloquei a questão ao fórum pois gostaria de saber se alguém tem experiência com o Tolvon, só isso.
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por lexbr91 em Sex Jan 08 2016, 19:20

Cada dia sinto mais nojo de médicos psiquiatras! Falta de libido é um dos efeitos colaterais dos antidepressivos e muito comum.
Provavelmente sua libido nao ira ficar em alta com o uso dessas drogas .

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por rosa em Sex Jan 08 2016, 19:47

Também depende da quantidade da medicação que se toma e há quanto tempo se está a tomar... eu tomo um ansiolitico e um antidepressivo e ao inicio também tinha esse problema de falta de libido entre outros, agora passado 8 anos isso não acontece.
Rui coelho andar a mudar de antidepressivo não ajuda em nada, procure um conselho de outro profissional.

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Tolvon

Mensagem por Coelho em Sex Jan 08 2016, 21:45

lexbr91 escreveu:Cada dia sinto mais nojo de médicos  psiquiatras! Falta de libido é um dos efeitos colaterais dos antidepressivos e muito comum.
Provavelmente sua libido nao ira ficar em alta com o uso dessas drogas .

Bom...

É uma opinião muito pessoal. O que posso dizer é que tenho sido ajudado e bastante nesta luta desigual contra a depressão.
Será bom questionar se fico com a depressão e seus efeitos avassaladores, ou tento as soluções apresentadas por um especialista.

Por acaso já sofreu de depressão?
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Coelho em Sex Jan 08 2016, 22:12

rosa escreveu:Também depende da quantidade da medicação que se toma e há quanto tempo se está a tomar... eu tomo um ansiolitico e um antidepressivo e ao inicio também tinha esse problema de falta de libido entre outros, agora passado 8 anos isso não acontece.
Rui coelho andar a mudar de antidepressivo não ajuda em nada, procure um conselho de outro profissional.

Não sei bem a que profissional se refere.
Será que está a falar de um psicoterapêuta?
É que as sessões de psicoterapia são exageradamente caras e se prolongam por meses senão anos, e o dinheiro não é muito.

Quanto a terapia farmacológica que tomo, sei bem e conheço as suas acções, simplesmente não tinha nunca sentido uma diminuição tão drástica da libido. Foi justamente por coincidir com a nova terapêutica (Tolvon), que lancei à discussão a questão. Mas parece que por aqui ninguém tomou o toma o Tolvon.
De qualquer forma grato pela opinião.
Bom fim de semana.
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por rosa em Sab Jan 09 2016, 02:17

O seu psiquiatra é no hospital público ou privado?
Sim, referi-me a psicoterapia, eu andei em consultas no público e isso ajudou me imenso. Isto para dizer que só a medicacao nao resulta. É preciso limpar primeiro a nossa mente, é como ter uma ferida e apenas tentar cura-la sem a limpar e desinfectar...

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por lexbr91 em Sab Jan 09 2016, 04:07

Ja tive sim depressao tomei antidepressivos por 8 anos,claro é uma opiniao pessoal,infelismente muitas informaçoes sobre o risco que essas drogas podem causar estão Em foruns de linguagem inglesa, posso te falar que muitas pessoas sofrem com sintomas colaterais,e muitos mesmo parando continuam por anos sofrendo, eu por exemplo sou um caso desses mesmo depois de 1 ano e 4 meses sinto efeitos colaterais ,que a pouco tempo vem desaparecendo, mas isso é apenas o que eu penso e vivi,
Abraço

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Coelho em Sab Jan 09 2016, 17:39

rosa escreveu:O seu psiquiatra é no hospital público ou privado?
Sim, referi-me a psicoterapia, eu andei em consultas no público e isso ajudou me imenso. Isto para dizer que só a medicacao nao resulta. É preciso limpar primeiro a nossa mente, é como ter uma ferida e apenas tentar cura-la sem a limpar e desinfectar...

Privado.

É professor de psiquiatria na Faculdade de Medicina de Coimbra e também trabalha nos HUC. Tem clinica privada para internamentos e é também psiquiatra no Sobral Cid (Coimbra).
Paralelamente é psicanalista. Por isso saber que fica bem caro. No inicio tentei, mas o esforço económico é muito grande...

Eu sei que a psicoterapia resulta, embora tenha seus timings.
Sabe cara amiga, há mais de 20 anos que ando nesta vida, mas de momento, por motivos de saúde de um familiar directo, com uma doença complicada e desgastante, para além de não haver possibilidades de melhoras, a depressão voltou em força de novo.
Estava só fazendo manutenção, mas infelizmente tudo voltou à "estaca "zero".
Recorri de novo a ele e  tive que obrigatoriamente fazer uma terapia mais "agressiva". Estou com 3 antidepressivos, 1 de manhã e dois à noite. Tomo também como disse o Lorazepam 2,5mg ao deitar.

Durmo muito melhor, mas os efeitos secundários me incomodam em termos psicológicos. Por isso volto a repetir que gostava de saber o testemunho de quem toma ou já tomou o Tolvon.

De qualquer forma muito obrigado pela sua gentileza e ajuda.

PS: psicoterapia no público é deficiente, fraca, e nada resolve. Falo de core, mas é o que penso. Por acaso já fez psicoterapia?

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Coelho em Sab Jan 09 2016, 17:43

lexbr91 escreveu:Ja tive sim depressao tomei antidepressivos por 8 anos,claro é uma opiniao pessoal,infelismente muitas informaçoes sobre o risco que essas drogas podem causar estão Em foruns de linguagem inglesa, posso te falar que muitas pessoas sofrem com sintomas colaterais,e muitos mesmo parando continuam por anos sofrendo, eu por exemplo sou um caso desses mesmo depois de 1 ano e 4 meses sinto efeitos colaterais ,que a pouco tempo vem desaparecendo, mas isso é apenas o que eu penso e vivi,
Abraço



Obrigado pelo testemunho.

Espero que tudo volte ao normal consigo. Certamente eu estarei a entrar num processo de cronificação...
Para já me sinto melhor, retirando a falta de libido, o resto está bem. Talvez tenha que parar o Tolvon (?)

Abraço
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por rosa em Dom Jan 10 2016, 03:13

Sim fiz psicoterapia no hospital sobral Cid e ajudou me imenso. Numa fase bastante complicada, a psicóloga até me ligava quando eu me sentia mal ou precisava de conversar. Isso ajudou-me . É verdade que não é a mesma coisa que no privado pois são muitos pacientes e as consultas são muito curtas por não haver tempo para mais... e também tem um aspecto negativo em que são marcadas com muito distanciamento entre elas, o que faz com que se perda um bocado o efeito que se pretende. Mas infelizmente o pobre tem que se virar de alguma forma...

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Psicoterapia no público...

Mensagem por Coelho em Dom Jan 10 2016, 11:05

rosa escreveu:Sim fiz psicoterapia no hospital sobral Cid e ajudou me imenso. Numa fase bastante complicada, a psicóloga até me ligava quando eu me sentia mal ou precisava de conversar. Isso ajudou-me . É verdade que não é a mesma coisa que no privado pois são muitos pacientes e as consultas são muito curtas por não haver tempo para mais... e também tem um aspecto negativo em que são marcadas com muito distanciamento entre elas, o que faz com que se perda um bocado o efeito que se pretende. Mas infelizmente o pobre tem que se virar de alguma forma...

É certo e sabido que a psicoterapia é algo bem mais complicado que a psiquiatria.
Exige muita sessão e se prolonga no tempo podendo chegar a anos de consultas...
De momento e dado a urgência da minha situação, a psiquiatria tem sido suficiente. Claro que os danos colaterais são de sublinhar, mas resulta bem na tranquilidade, no sono, na ansiedade e no bem estar. Resolver problemas de fundo, é outra coisa.

Será que lhe posso enviar um MP?
Bom domingo para si e obrigado.
RC
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por xptriado em Ter Jan 19 2016, 14:16

Amigo, voute dar uma dica para tentares e gostaria que me dissesses comp correu se tentaste.

Eu fui receitado 15mg de mianserina. A minha insonia eh terminal e nao funcionou

Entretanto meses mais tarde decidi tentar outra dose. Parti o comprimido em migalhas e tomei mais ou menos 1mg. Dormi a noite toda, e continuou a funcipnar. No entanto acordava cansado e tive q parar ao fim de 15 dias

O dr martinho pimenta ficou mt espantado com isto mas ele eh um medico mt aberto e acreditou em mim.

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Coelho em Ter Jan 19 2016, 14:26

xptriado escreveu:Amigo, voute dar uma dica para tentares e gostaria que me dissesses comp correu se tentaste.

Eu fui receitado 15mg de mianserina. A minha insonia eh terminal e nao funcionou

Entretanto meses mais tarde decidi tentar outra dose. Parti o comprimido em migalhas e tomei mais ou menos 1mg. Dormi a noite toda, e continuou a funcipnar. No entanto acordava cansado e tive q parar ao fim de 15 dias

O dr martinho pimenta ficou mt espantado com isto mas ele eh um medico mt aberto e acreditou em mim.

A minha insónia é rebelde e não cede com 30 mg. Duvido que se baixar a dosagem resulte.
de qualquer forma obrigado pela informação.
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por xptriado em Ter Jan 19 2016, 14:28

Coelho escreveu:
xptriado escreveu:Amigo, voute dar uma dica para tentares e gostaria que me dissesses comp correu se tentaste.

Eu fui receitado 15mg de mianserina. A minha insonia eh terminal e nao funcionou

Entretanto meses mais tarde decidi tentar outra dose. Parti o comprimido em migalhas e tomei mais ou menos 1mg. Dormi a noite toda, e continuou a funcipnar. No entanto acordava cansado e tive q parar ao fim de 15 dias

O dr martinho pimenta ficou mt espantado com isto mas ele eh um medico mt aberto e acreditou em mim.

A minha insónia é rebelde e não cede com 30 mg. Duvido que se baixar a dosagem resulte.
de qualquer forma obrigado pela informação.

Eu tentei prai 15medicamentos dif para insonia nenhim funciona.
30mg de mirtazapina nao funcionam, 15mg mianserina igual

1mg mianserina fezme dormir a noite toda.

Sugiro tbem q vas a um endocrinologista descartar uma causa hormonal. Tomaste isotretinoina ou finasterida durante algum ponto da tua vida?

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por xptriado em Ter Jan 19 2016, 14:43

Tens q procurar outra solucao
Ha medicamentos que podes juntar para combater a depressao, testosterona, t3, agonistas de dopamina.
Estas a tomar demasiadas coisas algumas das quais se sobrepoem em termos de efeiros nos recetores como a trazadona e o tolvon.
Medicamentos a mais.

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por rosa em Ter Jan 19 2016, 19:01

Sim pode...

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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por Coelho em Ter Jan 19 2016, 21:07

xptriado escreveu:Tens q procurar outra solucao
Ha medicamentos que podes juntar para combater a depressao, testosterona, t3, agonistas de dopamina.
Estas a tomar demasiadas coisas algumas das quais se sobrepoem em termos de efeiros nos recetores como a trazadona e o tolvon.
Medicamentos a mais.


Talvez o Tolvon esteja a mais, no entanto durmo bastante melhor.
Neste momento só quero reverter os efeitos secundários.
Tratamentos alternativos estão fora de questão. Pouco estudos e efeitos desconhecidos.
Sim, a testosterona é um agente antidepressivo, no entanto a sua administração tem que ter em conta o seu doseamento e, os meus níveis estão normais.

A paroxetina que estou a tomar de manhã tem um bom efeito a nível da ansiedade generalizada e na fobia social.
A trazodona é um antidepressivo atípico com um efeito marcadamente sedativo. Tomo há muito tempo e não noto que me faça mal.

Só tomo medicamentos pelo facto de serem receitados por especialista, nunca auto-medicação.
No entanto agradeço a sua colaboração.
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Re: Tolvone (Mianserina)

Mensagem por xptriado em Ter Jan 19 2016, 23:26

nao sugiro nada alternativo. eu só toco em coisas que têm bastante evidencia ou logica por detrás. senão nem perco tempo.

a trazadona é um bom agente para a libido e disfunção eretil. a 100mg nao te produz efeito antidepressivo no entanto. o que te está a matar a libido é a paroxetina e mais concretamente o efeito adicionado desses medicamentos no transportador de serotonina.

a unica maneira de resolveres isso é retirares a paroxetina ou adicionar um agonista de dopamina.

a t3 é o agente de aumentação mais estudado de todos e com mais evidencia. o problema é que por alguma razao incompreensivelnaoestá disponivel no nosso país. não é nada alternativo é uma hormona tiroideia. ela pode ser inibida duranteo tratamento com ssri

os niveis de testosterona podem dentro do intervalo mas isso pouco significa. osmédicos são muito ignorantes sobre isso.

ambos estes tratamentos iriam subirte a libido e destruir a depressao restante. no entanto se nao fazem sentido para ti, falacom o teu medico sobre algo q suba o caminho da dopamina..

assumo que estása fazer todas as coisas básicas: regular o ritmo circadiano, cortar a luz azul à noite, apanhar muito sol de manhã, 2:30 de desporto por semana, cortar na cafeian. dieta equilibrada sem açucares, 3 refeicoes ao dia,fasting de 12-16 horas tds dias, low carb, high fat, muitos vegetais, pode ajudar muito com a energia.

quando encontrares solucao coloca aqui para vermos.

xptriado

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Re: Tolvone (Mianserina)

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